Решил я стать более креативным, решил стать круче, решил поменять старые Корки (Core2DuoQ6600), кстати, их было четыре, на "РЕАЛЬНЫЙ" четырёхъядерник, реальный, то есть не из двух частей, а как полагается, на одном куске кремния, с кэшем третьего уровня... Мелочиться не стал, взял со свободным множителем, чтобы гнать можно было, чтобы все Интелы уделать насмерть!
можно кликнуть для увеличения
До того как купить это чудо, я долго искал информацию о том, что же там внутри этой коробки? Не нашёл. Решил положиться на АМД, всё таки оверклокерская серия, думаю, положат в коробочку хороший пропеллер... Чтобы все Цельсии и Фаренгейты боялись... Действительно, не ошибся я, полагаясь на инженеров АМД, они прикупили самолётов на тепловых трубах у Foxconn и разложили их по чёрным коробочкам. Неплохое решение, если не гнать, то вполне неплохое охлаждение получилось...
тут везде можно кликать для увеличения...
Сам процессор ничем внешне от двухъядерных не отличается, только маркировкой... Оно и понятно, зверь то под крышкой...
и тут тоже можно кликнуть...
Под "Зверя" нужна хорошая материнская плата. Тут нужно не поскупиться, мать это главное в машине, тем более в "Зверской". Данный вид потребляет 125Вт по паспорту, это много для бюджетных материнок, многие из них расчитаны от силы на 95Вт... В лучшем случае на такой платформе камень оживёт в безопасном режиме, в худшем... давайте пока не будем о плохом... Я решил поселить своё чудо от АМД на добротную делюксовую платформу Asus M3A32-MVP, построена эта плата на чипе AMD790FX.
Десятифазный преобразователь питания процессора, хорошее охлаждение, продуманная компоновка, мне плата очень понравилась... Процессору тоже:
Всё это красивое дело я впихал в новенький просторный InWin, красота, глаз радуется... Сейчас все наверное ждут результаты разгона, тесты... Кто ждёт, сразу разочарую, этого не будет. Сейчас будет не очень радужная часть... Дело всё в том, что ещё в BIOS, датцик показал мне 57 градусов на процессоре, в Windows это уже были все 60, и это в покое! Я не новичок, термопасту ложил своими руками, они у меня из плеч, как положено... Стал я грешить на куллер, про разгон пока и не думал. Сам проц, как мне показалось от жары не маялся, свежую Windows ХР я установил минут за пять, быстрее, надо сказать, чем на Intel Q6600, причём для меня это было ощутимо, хотя я не засекал время... В работе тоже ощутил разницу после перехода на четырёхъядерник от АМД с четырёхъядерника от Интел. Стало шустрее, честно. Но осталась проблема, температура. Поменял куллер, поставил Asus Silent Square EVO.
Добротный такой куллер, мощное охлаждение, удобное крепление, красивый в конце концов... Но зверюга под ним всё так же грелась... Никаких изменений не произошло... Всё же я решил начать разгон... Не выкладываю результаты, не сохранял, откладывал на потом, а "потом" не произошло... Но наберитесь терпения... Короче, после всех танцев с бубном в настройках BIOS, мне удалось разогнать камень под воздухом до 3,2Ггц, однако стабильной работы я добился лишь на 2,8Ггц... Не густо, сами понимаете. Всё упиралось в температуру... И температура эта, надо сказать, очень странно себя вела, она не поднималась слишком высоко и резко, просто росла, пока проц не начинал глючить. Я сделал вывод, что где-то не достаёт теплопроводности, тепловая энергия медленно покидает камень, если бы этот монстр остывал так же как камешек от Интел, неизвестно кто бы побеждал в разгоне... В общем, я, ради науки, ради всех фанатов АМД, ради мира во всём мире, да и ради всего остального, решил снести башку своему зверю, охладить пыл так сказать...
тут просто необходимо нажать на фотографию для увеличения!
Таких фоток я не нашёл пока в рунете... Пусть эксперимент по снятию крышки не совсем удался (видно, что я повредил три конденсаторные сборки), но теперь мне известна причина такого странного поведения Phenom! И это вообще, по-моему, просто скандал какой-то! Как видно на фото, между самим чипом и крышкой находится целый миллиметр! (я измерил) какого-то оловянистого сплава, похожего на припой (скорее всего это припой и есть), но вся фишка в том, что вся эта масса вспененная, проще говоря, это пена из припоя, целый миллиметр!!! Некоторые пузыри просто огромны, 3-4 миллиметра в диаметре... О каком охлаждении тут может идти речь? Какой провал! Осталось выяснить причину такой пахабной сборки топового процессора. Не думаю я почему-то, что сама AMD суёт себе палки в колёса, делая по своей воле такие добротные, отвратительно собранные продукты... Мне очень жаль свой экземпляр, жаль компанию AMD, жаль тех, кто так ждал прорыва от AMD (я и сам его ждал, если честно...) В заключение пара версий от меня с ребятами. Первая. AMD перешла на 65nm техпроцесс, кристалл должен стать тоньше по сравнению с 90nm. На новый техпроцесс перешли, а корпус не переделали, отсюда щель между крышкой и камнем... Версия ОЧЕНЬ маловероятная. Не думаю, что в AMD одни дураки сидят. Вторая. Кто-то, кто ОЧЕНЬ хочет убить AMD, заплатил немалые деньги производителю чипов AMD... Заплатил за отвратительное качество, чтобы самому увеличить влияние на рынке процессоров, увеличить объёмы продаж, наконец совсем убрать конкурента и расслабиться, продавая Селероны по штуке евро за штуку...
очень грустно Riddik
ОБСУДИТЬ НА ФОРУМЕ Использование материала из этой статьи только с моего разрешения Donate WebMoney R721241501819 Z096403279492
Едем дальше... скачал програмку Prime95 v25.6 врубил.. температура проца поднялась до 74!!! и по 64 у каждого ядра... что делать хз... Я вначале подумал кулер у них хреновенький, купил Zalman 8700, разницы почти нету, кстати говорят радиатор еле теплый...
Мда, сейчас у меня почти аналогичная ситуация. такой же проц. температура при простое самый минимум была 48. в среднем 50. при активном использовании замечал до 67... потом у меня конан зависает, уж не знаю до скольки она там доходила...
[quote]В общем, я, ради науки, ради всех фанатов АМД, ради мира во всём мире, да и ради всего остального, решил снести башку своему зверю, охладить пыл так сказать...[/quote] Столько пафоса! Даже смешно право. Любому начинающему оверклокеру, не справившемуся с охлаждением, придет в голову шальная мысль отодрать кожух. И <b>только потом</b>, эту же шальную голову, посетит мысль о благородном порыве во имя науки.
Что касается слов автора о том, что же, дескать, это за металл такой, который кипит (читай - пузырится) при температуре ниже 100С, то вам уже приводили примеры различных металлов, которые <b>плавятся</b> при низких температурах. Самый очевидный пример - ртуть. Есть еще. Например, в Великую Отечественную, во время зимней блокады Крыма, немцы применили мины (колодцы и подступы к ним заминировали), детонаторы у которых плавились при температуре 28-30С. Т.е. берешь ее в руки и она, от тепла ладоней взрывается. Много тогда людей в катакомбах погибло, когда разведчики принесли командирам новые образцы и стали их изучать. Но это про <b>плавление</b>, а что, же касается <b>кипения</b>, то пузыри могли возникнуть, если при нагреве под крышку попал воздух (кислород), который мог являться катализатором для сплава. Возьмите, например лампочку и разбейте колбу. При взаимодействии с кислородом, вольфрам "закипит" (условно говоря, конечно и только для иллюстрации воздействия другой среды, а не для сравнения температур) и спираль перегорит.
Как же всё трудно... Вот сканированное изображение кристалла без припоя:
Смешно даже думать что два кристалла могут располагаться в такой близости друг от друга... А как же разводка? И вы уже не первый задаёте этот вопрос... Эта линия существует только на припое... Видимо, его наносили в два прохода...
А теперь по теме, у АМД сейчас только один завод для производства чипов по 65 нм технологии, - в Дрездене. Подложки чипов для 65 и для 90 нм совершенно одинаковые, толщиной, 0.7 или 0.8 миллиметров, точно не помню, но они одинаковы. Мало того, ни АМД ни Интел не производит их в достаточных количествах, а закупает у сторонних производителей, в основном у фирмы "Applied Materials". Зазор между кристаллом и крышкой заполнен специальным теплопроводным сплавом, который гораздо эффективнее, например меди, но и гораздо дороже и мягкий он, не годится для производства кулеров непосредственно. Пузыри в том сплаве, как вы правильно установили, могут влиять на охлаждение процессора, но не всегда. Самый худший случай, когда пузырь диаметром несколько миллиметров расположен непосредственно над участком процессора с размером элементов 65 нм. (В скобках замечу, что и у интела и у амд не весь процессор производится с такой CD. CD - это аббревиатура обозначающая Critical Dimension. Только некоторые участки в некоторых слоях используют эту технологию. У интела есть серийные элементы 45 нм, но все равно не весь процессор.) Вот когда пузырь расположен над такой областью, тогда может иметь место нестабильность работы всего процессора из-за локального перегрева.
И грустно и смешно. Грустно оттого что АМД гонит брак. Смешно читать комментарии "специалистов", рассуждающих о волшебных свойствах мифических сплавов.
Ндаа. Почитал поразился. Прочитал комменты не выдержал вот пишу. Во-первых 125 Вт это Вы уже знали. Так чего уже далее хотеть от таких систем охлаждения? 60 это вполне штатная темп-ра для этого хозяйства. если не ошибаюсь 90 это документированно допустимый режим работы (но это конечно перебор) И не пойму до сих пор зачем гнать? В чем смысл разгона? А теперь насчет "припоя" Вы, надеюсь, слышали про сплав Розе? Хотя сомневаюсь что таковой используется там в качестве термоинтерфейса. Если бы кристалл не касался крышки то это был бы полный П. Перед АМД я думаю не стоит лажаться. там как Вы првильно заметили не дураки сидят. И на последок юзал я эти феномы и мне очень понравилась их работа и цена. и нагрев был таковой как и у Вас, но я не стал себе ть мозг такой херней. штатный кулер вполне справляется. особенно если в корпусе продумана циркуляция воздуха.... Все равно не вижу смысл в разгоне. Риск потерять оборудование не стоит лишних тестовых попугаев зачастую на глаз не заметных ( я весь прирост производительности измеряю исключительно на глаз другого объективного замера у меня нет) Короче удачи в познаниях!
Сам работаю много с компами и часто попадал на камнию, которые грелись выше чем другие этой же серии. Могу посоветоватьтем, кто на такие напорется купить обычный шокер для самообороны и грохнуть им проц. Никаких поверждений визуально, зато можно поменять по гарантии как не рабочий.
Может плохая термопрослойка - запас на простой способ выпуска следующих шустрых процов? Этот ощутимо быстрее интела, а следующие, с нормальным охлаждением плюс пара фич , будут ещё быстрее.
У меня х2 4200+ под 939й соккет, крышка проца и основание ТТБТ притерты... под простоем темпа ядер и проца примерно одинакова... но при нагрузке, темпа ядер пляшет между 48-52, а температура самого проца до 60 доходит! Мониторю Еверестом последним. Мать GA-k8nmf-9
Я написал по-английски письмо в АМД со ссылкой на картинки на этой странице. Пришёл вежливый ответ от их саппорта, что они перешлют его техникам. Дальше - тишина.
Если до кристалла ~1мм сплава, то можно сделать до 10 шлифов (а может и больше) и полюбоваться пузырьками во всей красе. Сделать с каждого шлифа фото. Спецы наверное смогут определить конкретную разницу в теплопроводности сплошного слоя сплава и данного экземпляра "губки". Единственно что может помешать - мягкость сплава, может при шлифовке "затягивать" поры. Хотя после шлифовки можно попробывать подтравить для ясности картинки.
Звонил в АМД!!!! Девушка меня всегда переводила к техникам, их не было... Я попросил её передать чтоб набрали в поисковике "Phenom без крышки", и пусть думают. Я своё дело сделал....
36. Riddik (Riddik) Засунул... Ничего не произошло... Мать завелась, и всё, только пропеллеры крутятся. Видимо не заводится из-за отсутствующих элементов...
Ребята, Alex, Теплофизик Покрышкин, давайте разграничим понятия температура плавления и температура кипения, и наконец-то оставим тему о том что я закипятил припой при t<100'C. Вода плавится при температуре 0'C, кипит при температуре 100'C. Это для примера...
